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樸樹 | 一個人的樂隊(2)

2020-01-14 來源:時尚先生
在2018年為韓寒電影做了音樂制作人后,2019年樸樹出現在了綜藝節目“樂隊的夏天”的總決賽舞臺上,當晚立刻沖上熱搜。有人不客氣地評價:那么多樂隊上躥下跳了幾個月,樸樹一出來,全給蓋了。這些在樸樹眼里都不重要,最重要的是他還在唱歌,一個人就是一支樂隊。

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樸樹

Q&A:

ESQ: 你的狗狗們還好嗎?秀梅還好嗎?

樸樹:小象不在了。大海低落了很久。她變安靜了,長大了。她有了兩個新朋友。秀梅還好,看不出時間的變化。

ESQ:此時此刻,你在哪里?回答問題之前你正在做什么?回答完問題之后你打算去做什么?你的狀態怎么樣?

樸樹:火車上,華北平原。剛睡了一覺。煙和火機都準備好了,馬上到德州東,我有2分鐘的時間。夕陽西下,平穩。

ESQ:2017年春天,我們剛剛認識的時候,你正在做《獵戶星座》,當時你說,相信自己在完成這張唱片之后,會成為一個“全新的人”?,F在,兩年半過去了,現實有如你所愿嗎?你真的成了這樣一個“全新的人”嗎?你怎么形容兩年前的“樸樹”,怎么形容現在的“樸樹”?

樸樹:是的,全新的。這樣的變化還在進行,不知道還要持續多久。也許旁人看不出來,但我自己知道,內在的那個轉變不可逆轉?;仡^看兩年前的自己,非常的陌生,像另一人。他憔悴狼狽執拗專注,瀕臨崩潰。在有限的眼界里,他盡了全力。他需要時間和耐心。

ESQ:現在回頭看《獵戶星座》,純粹從音樂上,你如何評價它?

樸樹:怎么說呢,可能在某些想法上有點兒老舊,其余的還算不錯,誠懇,能量充足。相當不錯。

ESQ:我知道《獵戶星座》這張專輯對你的意義不止于此。從自我生命歷程的角度,當一個人經歷長久的拖延和迷茫,最終完成了一件注定屬于自己的事情,這是一種什么樣的感覺?是在一個什么樣的時刻,你意識到,自己終于做到了?這時,你本能的反應是什么?想要和誰一起分享?想要和過去那些年的自己說什么?

樸樹:回憶了一下,沒有那樣的時刻。第一次混音失敗,很難過,邊修改邊投入到巡演里,體力心力都到了極限,很多感受還沒來得及消化就失去了新鮮感。直到去年演出的時候時,我才突然意識到,唱片已經被很多人聽到了,這件事不錯地結束了。沒有很強烈的滿足感。很大一部分原因是錄音期間你的采訪,在聽你說李安的時候,我突然非常絕望,我知道即使完成這張唱片,我還會把自己一再推入絕境。這大概就是我的命運,我的生活。我想對自己說,放松點,你應該學會慶祝。

ESQ:現在,以《獵戶星座》這張專輯的完成為界,你把自己徹底抽離出來,觀察這個名叫“樸樹“的人。當一個人完成了這么一樣至關重要的自我證明之后,你發現,接下來,這個人會開始處理什么樣的命題?緊接著發生的,是什么樣的生命劇情?你可能無數次設想過,但當它真的發生,你的感受又是怎樣的不同?

樸樹:不愿細說??傊?,命題一個接著一個,沒有所謂最后的戰役。人格和無意識里面隱藏著什么,生活就帶來相應的煩惱和麻煩,無休無止,像剝洋蔥,一層又一層。所有真相背后好像還藏著什么。你不知道還有什么會發生,你不知道這顆洋蔥到底有多大。

ESQ:這兩年的巡演里,你好幾次在舞臺上談到了自己對于“愛“的反思。在臺下,你又無數次被作為“錢”的某種主角來談論。對于愛和錢,你的認知發生了怎樣的變化?

樸樹:在之前的演出中,括在旅途中,那些素不相識的人讓我感覺到自己被接納,被愛,我也把愛給予了回去。我非常享受這種流動,我覺得被滋養,很感激。在我長大的那個年代,沒有愛這個詞,大多數人不知道自己是需要愛的,更不會去表達。兩次說到錢也不完全是開玩笑。缺錢是當時準備拍MV,三首,開銷其實還真的挺大的,當時兜里的錢只夠錄音。后來只拍了一首baby,不是錢的事,是突然沒熱情了。我覺得我們那代人,至少我,是羞于談論錢的,乃至一切需求和欲望。對于錢,我還是沒有很強的概念,也沒那么急切。好像很早就清楚我不是個賺大錢的人,錢來了也留不住。但是衣食無憂。這樣很不錯。

ESQ:在2017年初的印度,你對鏡頭說,你不相信愛情,你不信任它?,F在還是這樣嗎?為什么?

樸樹:不相信它什么,又相信它什么呢。它是電光石火,美妙,讓人失控。以現在的年紀和閱歷,我不認為應該因為它而陷入無意識。我不確定它是否只是來自業力的牽引。我仍舊認為它和我們身處的這個世界一樣,本質上都是錯覺,但也無需回避。體驗,覺察。今天聽你說到愛情在占星學里屬于游戲那一格,我在想,如果它是個游戲本質的話,那么我們為什么不簡單地享受游戲的樂趣,而會牽動過多的執著和痛苦呢。乃至人生亦復如是。

ESQ:這兩年,有哪些書、音樂、電影、旅行、課程、交談、人際關系,對你的內在產生過哪些重要的影響,甚至是頓悟?

樸樹:上了一些課,有幸與幾位有趣的老師和朋友學習和談話,他們深深影響了我,像打開了另一個維度。頓悟沒有,領悟有一點。我想分享的是,越是煩惱痛苦的時刻,越是機會,讓你可以穿透自己。一個長者對我說,聽來的道理都是別人的,帶著覺知,去勇敢地尋找你自己的路,百無禁忌。

ESQ:這個問題,它實際上是三個問題。這兩年,你實際上以三種方式“回來”了。第一種,在音樂上,你回到了自己的音樂生活里,或者說,你讓音樂重新回到了自己的生活里。第二種,你通過這張唱片,重新回到了媒體、輿論和公眾視野里,重新扮演了某種公眾角色,無論你樂意不樂意。第三種,你似乎回到了一種更清晰、更完整、更富于覺知的內心秩序里。在這三個領域里,無疑都有其真實和荒誕。你都有怎樣的收獲,又有怎樣的困惑?

樸樹:是的,我正在努力扮演這個角色。我覺得很幸運擁有這份工作,我很認真地在做。比起幾年前的艱難,現在已經輕松得像天堂了。我非常珍惜。有時會反應不過來,我怎么會以此為營生,像帶著戲班子走江湖。完全不像我。這個角色確實有荒誕的一面,有時候會讓我混亂,迷失,消耗掉大量的時間和精力。不過,我覺得這是我對整個團隊和我自己應該負起的責任。我想要試著調整好自己。如果有一天發現我做不到,我會放棄這個角色,回到以前的生活。對我來說那樣更簡單一些。坦率說,我在學習建立你說的那種清晰完整富于覺知的內在秩序。我覺得那很重要。我想了解自己,駕馭自己,為自己負責。

ESQ:講一件最近最開心的事情吧?眼下,你最大的成就感是什么?最著急上火的、最大的困惑又是什么?最近一次哭是什么時候、為了什么?你還為什么而感到恐懼?你幸福嗎?

樸樹:昨天的瑜伽課,察覺到肩膀里很大一塊緊繃的肌肉,在老師的幫助下消融了它們。很開心,很感慨。它們來自我人格的深處。想了想,目前還真沒什么成就感,正如我說的,我不懂得慶祝。夏天前,房東突然說房子不租了年底必須搬走。一個錄音棚三只狗……瘋了。找了幾個月房,還好找到了,租了六年?;景逊孔硬鹆?,按我的想法重新裝了一遍。施工中。困惑依然很多,無處不在,但大多時候,這些所謂的困惑并不會困擾到我,不會影響我的內心??奘?月在印尼的課上。別問我什么課,說不清。在目前這個階段,在我心神散亂時,即使被什么事暫時吸引,之后,我會立刻陷入恐懼,無論發生什么,哪怕是得到或被稱贊這種恐懼都會如影隨形。你可能不知道我在說什么。讀到過一段北島的話,“我不知道什么是幸福,只有平靜”。就是這樣的。不僅如此。一頓吃到剛剛好的飯,散步時聞到青草香,讀到一本有趣的書,當我臨在時,任何細節都能讓我感到強烈的滿足和喜悅。你怎么會問這么個問題?

ESQ:孤獨和自律。它們都是有灰度和相對性的存在。它們帶給你哪些自由和享受,又帶給你哪些限制和壓力?

樸樹:不懂你說的相對性,感受了一下這兩個詞,沒有感覺到灰度,只會感覺得到放松。我接受我是一個孤獨的人,而且越來越享受他?,F在,我清楚我這個人的特質就是這樣。我需要大量獨自的空間和時間,來消化整合我感受到的信息。這會讓我放松寧定。孤獨,而不封閉。自律不太能說清。它應該自然的,清醒的。一開始也許需要一些強迫性,從舊習性里擺脫出來。它是一個清潔的過程。在意志力消失以后的那個部分是非常享受的,它來自于和更深的內在的連接,或更本質的需要。

ESQ:你對五年后,甚至十年后的自己,有怎樣的好奇心?你希望自己在哪里,過著什么樣的生活,發生哪些改變?

樸樹:沒有好奇,我不想靠計劃和幻想活著。我在學習讓自己只在這個當下。我希望那時的我健康自然從容,心口如一,保持活力。

ESQ:一個人生命里的幸運是真實的。一個人生命里的艱難也是真實的。如果上天選擇了一個人,讓這兩樣禮物/詛咒在他的生命里同時發生,而且二者不可對沖,這背后,是需要這個人發現什么樣的生命任務?你已經隱約洞悉了這個生命的秘密了嗎?

樸樹:沒有人的人生是容易的。我是幸運的,我也是艱難的。而且我總是趨向于選擇更難走的那條路。有時我覺得所有的艱難和苦難都來自我的臆想和造作。我還糊涂著呢。比過去稍好的是,會有一些片刻,我知道我是糊涂的。我依舊愿意用我的人生做實驗。

ESQ:和認識你的那個時候比,我也不一樣了。再過14天,我就整整40歲了。你還記得自己的40歲是怎么度過的嗎?你為了它,做過哪些聰明事和蠢事?度過之后,你現在覺得這段中途歲月對一生意味著什么?

樸樹:忘了,無感。我的人生好像不用年紀分界。我分不出來哪些聰明哪些蠢。長遠看,區別不大,無論怎樣迂回,我們都在接近那個無限真實。一切都是為了接近那個真實。

ESQ:如果有可能,你會為古往今來、古今中外、現實或虛構的哪一個人物寫歌?無論他/她是感召過你、激勵過你、傷害過你?;蛘哒f,你的歌,在你心目中,有一個人,你最希望被他/她聽到,那樣你會感到滿足。

樸樹:也許會有那樣一個人。但是我不會為他寫一首歌。他會變成我人生中的一部分,我心里的一部分,在某個時刻,我也會以合適的形式,來把他的故事講出來。

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